Dirk-Michael schrieb: Die AUC ist bei Mizellen-Curcumin wesentlich ausgeprägter als bei Curumin + Piperin.

Und sie sieht es dabei aus mit der Wirtschaftlichkeit? Da schneidet doch wohl Mizellen-Curcumin wesentlich besser ab.

AUC:
Beim Vergleich der AUC gleicher Menge 500mg Mizellen mit 500mg Curcumin mit Piperin, ja ganz klar, Vorteil Mizellen.
Aber so nimmt man es nicht ein, sondern um 10x mehr Curcumin mit Piperin.
Wo sind die AUC Kurven, die z.B. 500mg Mizellen mit 5000mg Curcumin mit Piperin vergleichen? Das wäre eine realitätsnahe Studie, ich wäre sehr interessiert, habe aber noch keine gesehen.

Wirtschaftlichkeit:
1 kapsel Curcumin+Piperin von Dr. Michalczik mit 527mg Curcumin: 0,44 €
1 Kapsel Curcumin-Loges mit 35.5 mg Curcumin: 0,33 €, aber man müsste 1,5 Kapseln für 50mg nehmen. Dann landen wir bei 0,50 €.

Ich kann keinen klaren wirtschaftlichen Vorteil in die eine oder andere Richtung ausmachen.
Bin sehr offen für Mizellen - ich habe gestern mit der Einnahme begonnen. Aber hochdosiertes Curcumin mit Piperin ist für mich auf keinen Fall vom Tisch.

gex schrieb: Hallo Dirk-Michael,
ich kann deine Erregung ehrlich gesagt jetzt nicht nachvollziehen.

Na ja, ich hatte eben eine andere Ausbildung und da galt es, genau hinzusehen und zu definieren. Die AUC ist bei Mizellen-Curcumin wesentlich ausgeprägter als bei Curumin + Piperin.

gex schrieb: Interessanterweise bestätigt dieser Artikel diese meine Berechnungen, ich wiederhole: "Am besten abgeschnitten haben Curcumin Loges und Curcuma Bioperine forte nach Dr. med. Michalzik." - also Mizellen und das Piperin-Produkt mit dem meisten Kurkumin.

Und sie sieht es dabei aus mit der Wirtschaftlichkeit? Da schneidet doch wohl Mizellen-Curcumin wesentlich besser ab.

Letzten Endes ist es mir auch egal, wie es jeder selber bewertet. Mein Post spiegelt lediglich meine persönliche Meinung wider und ich finde, die Fakten sind für mich nicht sauber genug dargestellt.

Hallo Dirk-Michael,
ich kann deine Erregung ehrlich gesagt jetzt nicht nachvollziehen. Ich finde es überwiegend ausgewogen, was da steht, u.a.:
"Studien zufolge solle Curcumin Loges sogar 185 Mal besser als herkömmliches Curcumin absorbiert werden können. Damit einher gehen etliche Gesundheitsvorteile wie: Erhöhte Hirnleistung, schönere Haut, Fettverbrennung etc."
"....hat Curcumin Loges in unserem Produkttest sehr gut abgeschnitten und zeigte eine sehr gute Wirkung."
"Am besten abgeschnitten haben Curcumin Loges und Curcuma Bioperine forte nach Dr. med. Michalzik."
"Unsere Teilnehmer hatten keinerlei Nebenwirkungen. " und "... premium Präparat"

Dass da "Konservierungsstoff" mit "Emulgator" verwechselt wird, halte ich für ein weniger wichtiges Detail. Das Wort "Emulgator" löst bei mir auch keine größeren Jubelstürme aus als das Wort "Konservierungsstoff", und du hast ja selbst gepostet, dass Polysorbat evtl. nicht völlig harmlos ist. Ich halte es für richtig, dass solche Zusätze in so einem Artikel kritisch erwähnt werden - Kurkumin-Produkte richten sich ja am meisten an ein Klientel, das möglichst mit natürlichen und "bio"- Produkten versorgt sein will, nicht mit Hilfsmitteln der Lebensmittelindustrie.

Ich finde jeglichen Streit, ob nun 50mg in Mizellenform oder 500mg mit Piperin für völlig unnötig. Hauptsache Kurkumin und bioverfügbar!
Ich halte ja beide hinsichtlich Bioverfügbarkeit - wie bereits in diesem Faden erwähnt zumindest rechnerisch - für gleichwertig. Piperin verbessert ca. um Faktor 20 gegenüber nativ, und Mizellen um ca. Faktor 185, also nochmal 9x über Piperin. Kompensierbar durch Einnahme der 9-fachen Menge Piperin-Kurkumin.
Interessanterweise bestätigt dieser Artikel diese meine Berechnungen, ich wiederhole: "Am besten abgeschnitten haben Curcumin Loges und Curcuma Bioperine forte nach Dr. med. Michalzik." - also Mizellen und das Piperin-Produkt mit dem meisten Kurkumin.

Liebe Grüße Gex

Hier mal ein Beispiel, wie Fehlinformationen (falsch recherchiert / gezielte Propaganda?) publiziert und vermutlich von tausenden gelesen und als wahr empfunden werden.

Auf der Seite curcumin-kurkuma.de/curcumin-loges wird ein Mizellen-Präparat (Curcumin-loges) mit nativen Curcumin mit Bioperin (gemeint ist Piperin, ein Stoff des schwarzen Pfeffers / Bioperin ist eine reine Wortschöpfung und ohne wirklichen Mehrwert) verglichen.

So stellt der AutorIn im zweiten Absatz fest:

Pro Kapsel enthält das Präparat 50 mg Kurkuma Extrakt und 20 µg Vitamin D. Als Konservierungsstoffe sind zudem Polysorbat 80, Glycerin und Gelatine enthalten. Die rötliche Färbung der Kapseln kommt nicht etwa wie vom Hersteller behauptet durch eine erhöhte Konzentration des Curcumins, sondern durch die Verbindung mit dem Feuchtmacher Glycerin.

Hier wird nachweislich falsch postuliert, bei Polysorbat 80 handele es sich um ein Konservierungsstoff. Wer diesen Thread aufmerksam gelesen hat, weiß, dass Polysorbat 80 eine Emulgator ist, der eben die Mizellen-Formulierung realisiert.

Weiter heißt es:

Andere Curcuma Produkte, die wir in unserem Produktvergleich vorgestellt haben, enthalten bis zu 527,25 mg Kurkuma Extrakt pro Kapsel. Das ist mehr als das zehnfache von Curcumin Loges. Zudem enthält Curcumin Loges keinerlei Piperine. Diese erhöhen Studien zufolge die Wirkung von Curcumin um ein vielfaches

Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen. Der Autor konstatiert, dass andere Produkte (mit nativem Curcumin) eine zehnfach höhere Dosierung des Curcumins enthalten als das besagte Mizellen-Produkt. Des Weiteren wird als Negativum die Tatsache heraus gestellt, dass kein Piperin enthalten ist.

Ja, aber wie sieht es aus mit der Bioverfügbarkeit des nativen Curcumins? Dass 35mg Curcumin in Mizellen-Formulierung eine um bis zu 185-fache höhere Bioverfügbarkeit aufweist als natives Curcumin wird nicht dargestellt (vermutlich in völliger Unkenntnis).

Wenn ich solche dilettantischen Artikel oder Produktbeschreibungen (dem Marketing geopfert ==> Gewinnmaximierung?) lese, könnte ich schlichtweg kotzen, weil es Tausende glauben und dadurch vollkommen fehl bewerten.

curcumin-kurkuma.de/curcumin-loges/

bigi schrieb: ... Hallo, ich hätte mal gerne gewusst, welches Präparat "Curcuma" ich kaufen kann. ...

Hallo Bigi,

ich würde nur eine Mizellen-Curcumin auswählen (keine Produkte mit Pfeffer/Piperin/Bioperin und kein Liposomalen-Formulierung).

Wie Gex schon schrieb, gibt es folgende Produkte:

1) Curcumin-loges ( www.medizinfuchs.de/?params%5Bsearch_cat...arch%5D=curmin-loges )

2) Curcuflex ( www.medizinfuchs.de/?params%5Bsearch_cat...Bsearch%5D=curcuflex )

3) Curcudyn ( www.newpharma.de/metagenics/505557/metag...0-kapseln-19387.html )

Das sind die drei Mizellen-Formulierungen mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis

Als Dosierung würde ich mindestens 2 x 2 bis 3 x 2 wählen, falls die Allgemeinmediziner und/oder Onkologen keine Einwände haben. Wichtig ist, einen konstanten Plasmaspiegel, also die kontinuierliche Einnahme, aufrecht zu erhalten.
3)

Hallo Bigi,
wir haben mit Curcumin-Loges von Dr. Loges bisher sehr gute Erfahrungen gemacht. Die Tagesdosis sind 2 Kapseln.
Das ist eben das mit den Mizellen und die Bioverfügbarkeit soll dadurch passabel sein.
Das Produkt wurde vom Apotheker unseres Vertrauens empfohlen, der das Krankheitsbild meines Vaters kennt.
Habt Ihr auch eine "Stamm-Apotheke"? Dann würde ich dort einfach mal gezielt nachfragen.
LG
Andrea