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rudi antwortete auf Hab da mal eine Frage
07 Okt. 2014 22:31
- rudi
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23 Oktober 2009
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Die Möglichkeit den Heavy/light chain Test zu machen gibt es erst seit paar Jahren.
Für Patienten mit reinem Leichtkettenmyelom (Bence Jones Myelom) reicht der Test mit den freien Leichtketten für eine Kontrolle des Therapieansprechens und der Verlaufskontrolle.
Bei Patienten mit Schwerkettenmyelom, also der Mehrzahl der Patienten, bringt dieser neue heavy/light chain Test signifikante Verbesserungen in dem Erkennen von Therapieerfolg, Verlaufskontrolle und der frühzeitigen Erkennung eines Rezidivs.
So kann es sein, dass Patienten nach bisherigem Schema in CR sind, aber trotzdem ein patologisches Verhältnis der heavy/ light chain Messung aufweisen. Besonders bei niedrigen M-Proteinspiegeln kann der heavy/light chain Test eine bessere Erkennung eines Rezidivs ermöglichen, selbst wenn die free/light chain Messung voll in der Norm ist.
Dieser Test in den Myelomzentren, wie Würzburg u.s.w. ist also kein überflüssiger Aufwand sondern der aussagekräftigste Wert überhaupt, würde ich mal sagen.
Das bestätigt auch folgender Artikel auf Myeloma Beacon
www.myelomabeacon.com/news/2012/11/07/he...ng-multiple-myeloma/
Oder hier die ganze Studie
www.nature.com/leu/journal/v27/n1/full/leu2012197a.html
LG
Rudi
Für Patienten mit reinem Leichtkettenmyelom (Bence Jones Myelom) reicht der Test mit den freien Leichtketten für eine Kontrolle des Therapieansprechens und der Verlaufskontrolle.
Bei Patienten mit Schwerkettenmyelom, also der Mehrzahl der Patienten, bringt dieser neue heavy/light chain Test signifikante Verbesserungen in dem Erkennen von Therapieerfolg, Verlaufskontrolle und der frühzeitigen Erkennung eines Rezidivs.
So kann es sein, dass Patienten nach bisherigem Schema in CR sind, aber trotzdem ein patologisches Verhältnis der heavy/ light chain Messung aufweisen. Besonders bei niedrigen M-Proteinspiegeln kann der heavy/light chain Test eine bessere Erkennung eines Rezidivs ermöglichen, selbst wenn die free/light chain Messung voll in der Norm ist.
Dieser Test in den Myelomzentren, wie Würzburg u.s.w. ist also kein überflüssiger Aufwand sondern der aussagekräftigste Wert überhaupt, würde ich mal sagen.
Das bestätigt auch folgender Artikel auf Myeloma Beacon
www.myelomabeacon.com/news/2012/11/07/he...ng-multiple-myeloma/
Oder hier die ganze Studie
www.nature.com/leu/journal/v27/n1/full/leu2012197a.html
LG
Rudi
Heilung ist ein individueller Prozess, der sehr stark an das persönliche Bewusstsein gebunden ist. Daher kann kein Mensch einen anderen Menschen heilen sondern immer nur auf dem Weg zu seiner persönlichen Heilung begleiten.
rudiversal.wordpress.com
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joseph antwortete auf Hab da mal eine Frage
07 Okt. 2014 17:38
- joseph
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11 September 2026
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Liebe Chrissi
Ich bin nun seit 9,5 Jahren Leicht-Ketten-Myelomler, die schweren Ketten wurden bei mir noch nie ausgewertet
Warum verschiedene Unikliniken dieses tun, entzieht sich meiner Kenntnis
Meine Auswertung des MMs geschieht ausschliesslich über die Leichtketten Kappa und Lambda und deren Quotienten.
Natürlich werden die IGGs und Sonstiges auch kontrolliert, keine Frage.
Liebe Grüsse
Joseph
Ich bin nun seit 9,5 Jahren Leicht-Ketten-Myelomler, die schweren Ketten wurden bei mir noch nie ausgewertet
Warum verschiedene Unikliniken dieses tun, entzieht sich meiner Kenntnis
Meine Auswertung des MMs geschieht ausschliesslich über die Leichtketten Kappa und Lambda und deren Quotienten.
Natürlich werden die IGGs und Sonstiges auch kontrolliert, keine Frage.
Liebe Grüsse
Joseph
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Chrissi antwortete auf Hab da mal eine Frage
07 Okt. 2014 17:00
- Chrissi
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11 September 2026
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Hallo,
tut mit leid das ich euch auf die Nerven gehe, aber das mit den Leichtketten läßt mir keine Ruhe.Reicht es denn nun wirklich aus, nur die freien Leichtketten zu messen.Quotient Kappa/Lambda 14,10 ist doch ganz schön hoch,siehe letzter Bericht von mir.
Bitte nur eine ganz kurze Antwort. Rudi hatte mir ja schon einiges geschrieben.
LG Chrissi
tut mit leid das ich euch auf die Nerven gehe, aber das mit den Leichtketten läßt mir keine Ruhe.Reicht es denn nun wirklich aus, nur die freien Leichtketten zu messen.Quotient Kappa/Lambda 14,10 ist doch ganz schön hoch,siehe letzter Bericht von mir.
Bitte nur eine ganz kurze Antwort. Rudi hatte mir ja schon einiges geschrieben.
LG Chrissi
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Chrissi antwortete auf Hab da mal eine Frage
29 Sep. 2014 10:25
- Chrissi
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Hallo Rudi,
vielen Dank für die Erklärung.
Ich habe noch einmal nachgesehen im Würzburger Befund stehen Beide. Da waren die Fr.kappa- Leichtk. 11,51 (3,30-19,40)mg/l
und Fr. Lambda Leichtk. 9,15 (5,71-26,30)mg/l K/L Ratio 1,26 (0,26-1,65).
Hier bei uns werden die nie gemessen die Kappa und Lambda Leichtketten(592 und 42, siehe im oberen Beitrag)
Reicht das denn zur Verlaufskontrolle nur die Freien Leichtketten zu messen?oder ist das denn zu ungenau.
Hauptsächlich werden hier die IgG IgA und IgM gemessen und die sind außer IgA 42,0- alle in der Norm.
Irgendwie befaßt man sich immer wieder mit diesem Mist.
Ich hoffe Rudi dir geht es wieder so einigermaßen, ich wünsche dir alles Gute.
LG Chrissi
vielen Dank für die Erklärung.
Ich habe noch einmal nachgesehen im Würzburger Befund stehen Beide. Da waren die Fr.kappa- Leichtk. 11,51 (3,30-19,40)mg/l
und Fr. Lambda Leichtk. 9,15 (5,71-26,30)mg/l K/L Ratio 1,26 (0,26-1,65).
Hier bei uns werden die nie gemessen die Kappa und Lambda Leichtketten(592 und 42, siehe im oberen Beitrag)
Reicht das denn zur Verlaufskontrolle nur die Freien Leichtketten zu messen?oder ist das denn zu ungenau.
Hauptsächlich werden hier die IgG IgA und IgM gemessen und die sind außer IgA 42,0- alle in der Norm.
Irgendwie befaßt man sich immer wieder mit diesem Mist.
Ich hoffe Rudi dir geht es wieder so einigermaßen, ich wünsche dir alles Gute.
LG Chrissi
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rudi antwortete auf Hab da mal eine Frage
28 Sep. 2014 18:02
- rudi
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23 Oktober 2009
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Hallo Chrissi,
Man muss unterscheiden zwischen Leichtketten und nur freie Leichtketten.
Die Leichtketten sind die Summe aus den an die Immunglobuline gebundenen Leichtketten und den freien Leichtketten, die völlig losgelöst im Blut rumschwirren.
Der in Würzburg gemessene Wert "Leichtketten", sind die Summe aller Leichtketten (gebundene und freie).
In Bonn wurden nur die freien Leichtketten ermittelt.
Würzburg ist so ziemlich die einzigste Stelle, wo auch die gebundenen Leichtketten ermittelt werden.
Aber im Laborbericht von Würzburg müssten auch noch explizit die freien Leichtketten kappa und lambda und deren Quotient aufgeführt sein. Schau mal nochmal genau nach !
Es gibt seit einigen Jahren von der Firma "Binding" neben dem "freelight Test" für die freien Leichtketten auch den "heavylight Test"
für die an die Schwerkettenimmunglobuline gebundenen Leichtketten.
Die freien Leichtketten und deren Quotient können voll in der Norm sein und trotzdem kann der "heavylight Test" erhöhte Kappa Leichtketten und erniedrigte Lambda Leichtketten und damit auch einen erhöhtern Quotienten anzeigen.
Und das bedeutet dann, dass doch monoklonale Schwerkettenimmunglobuline in erhöhtem Masse im Blut rumschwirren.
Bei mir war das bei den letzten Werten auch so. Die freien Leichketten und deren Quotient voll in der Norm, aber bei den gebundenen Leichtketten Lambda erhöht und Kappa erniedrigt und damit ein pathologischer Quotient.
LG
Rudi
Man muss unterscheiden zwischen Leichtketten und nur freie Leichtketten.
Die Leichtketten sind die Summe aus den an die Immunglobuline gebundenen Leichtketten und den freien Leichtketten, die völlig losgelöst im Blut rumschwirren.
Der in Würzburg gemessene Wert "Leichtketten", sind die Summe aller Leichtketten (gebundene und freie).
In Bonn wurden nur die freien Leichtketten ermittelt.
Würzburg ist so ziemlich die einzigste Stelle, wo auch die gebundenen Leichtketten ermittelt werden.
Aber im Laborbericht von Würzburg müssten auch noch explizit die freien Leichtketten kappa und lambda und deren Quotient aufgeführt sein. Schau mal nochmal genau nach !
Es gibt seit einigen Jahren von der Firma "Binding" neben dem "freelight Test" für die freien Leichtketten auch den "heavylight Test"
für die an die Schwerkettenimmunglobuline gebundenen Leichtketten.
Die freien Leichtketten und deren Quotient können voll in der Norm sein und trotzdem kann der "heavylight Test" erhöhte Kappa Leichtketten und erniedrigte Lambda Leichtketten und damit auch einen erhöhtern Quotienten anzeigen.
Und das bedeutet dann, dass doch monoklonale Schwerkettenimmunglobuline in erhöhtem Masse im Blut rumschwirren.
Bei mir war das bei den letzten Werten auch so. Die freien Leichketten und deren Quotient voll in der Norm, aber bei den gebundenen Leichtketten Lambda erhöht und Kappa erniedrigt und damit ein pathologischer Quotient.
LG
Rudi
Heilung ist ein individueller Prozess, der sehr stark an das persönliche Bewusstsein gebunden ist. Daher kann kein Mensch einen anderen Menschen heilen sondern immer nur auf dem Weg zu seiner persönlichen Heilung begleiten.
rudiversal.wordpress.com
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Chrissi antwortete auf Hab da mal eine Frage
28 Sep. 2014 11:29
- Chrissi
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11 September 2026
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Hallo Joseph, danke für Deine Antwort.
Werde meinen Dr. noch einmal genau fragen, was diese Werte bedeuten.Muß sowieso in ca. 10 Tagen hin weil mein HB-Wert etwas niedrig ist (7,1), ist aber schon eine ganze Zeit so niedrig und mir geht es gut dabei.Der Dr.denkt das ich zu wenig Eisen habe.
Also nochmals Danke und einen schönen Sonntag.
LG Chrissi
Werde meinen Dr. noch einmal genau fragen, was diese Werte bedeuten.Muß sowieso in ca. 10 Tagen hin weil mein HB-Wert etwas niedrig ist (7,1), ist aber schon eine ganze Zeit so niedrig und mir geht es gut dabei.Der Dr.denkt das ich zu wenig Eisen habe.
Also nochmals Danke und einen schönen Sonntag.
LG Chrissi
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