christine antwortete auf VCD
07 Mai 2013 08:45
- christine
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12 September 2026
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gast schrieb:
Wie wird Cyclophosphamid und Bortezomib verabreicht? Beide subkutan?Gibt es dazu immer Wässerung wegen der Nieren?
Manfred
Es gibt beim Myelom mehrere Einsatzmöglichkeiten von Cyclophosamid (Endoxan Handelsname)
1. In Tablettenform zu anderen Mittel wie Velcade, Revlimid, Dexa usw (da ist es sehr niedrig dosiert)
2. Bei der intravenösenVerabreichung wird auch unterschieden:
A. Wenn Cyclophosamid in einem "Coctail" mit Velcade, Revlimid oder auch nur Dexamethason eingesetzt wird. In der Regel 1x pro Monat für 3-5 oder mehr Zyklen (Monate). Da sollte man aufpassen, dass man genügend trinkt. So ein Schema wird oft vor der ASZT gemacht um die Tumormasse vor der Stammzellenentnahme zu senken.
B In einer sehr hohen Dose ca. 1 Woche vor Stammzellensammlung. Da wird es über 24 Std verabreicht zusammen mit grossen Mengen an
Wasser zum "Spülen ("Wässern" ) der Nieren" weil es eben in dieser hohen Dosis blasenschädigend sein kann. Das geschieht stationär.
LG
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abifiz antwortete auf VCD
07 Mai 2013 04:54
- abifiz
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12 September 2026
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Hi Manfred.
Auch ich unterstreiche die Bitte von Joseph an Dich, lieber doch Dich aus dem von ihm so plastisch dargelegten Gründen heraus eventuell einzuregistrieren. Wäre eine gewisse Arbeitserleichterung für alle dabei.
Zu Deinen Fragen vorneweg eine Anmerkung: Vorsicht mit der urwüchsigen Überkomplexität von Informationsbeschaffungen. Man solte immer dabei auch etwas managen, handhaben, autonom einordnend eingreifen, "geordnet die Komplexität reduzieren". Gern zugegeben: Ein schwieriges, manchmal ein sehr schwieriges Unterfangen! Lohnend jedoch, will man nicht mit seinem Wissensdurst untergehen, ausgerechnet am Überkomplexen scheitern! Deswegen scheint mir persönlich so wichtig zu sein, was indirekt und liebevoll aus den Antworten von Joseph und sergio anklingt: ausforsten, allzu Individuelles oder Eventuelles zunächst weglassen. Auch dies nämlich hilft dabei, die eigene Suchprioritäten nach und nach abzuklären.
Zu den möglichen Neuropathien und dem Schwund der Leukos ist Dir treffend und klar von meinen beiden Vorrednern geantwortet worden. Zu der Atmung eventuell auch, falls Du das gemeint hast, was Joseph und sergio ansprachen. Oder hast Du sonst etwas gemeint in bezug auf die "Lunge"? Bin mir unsicher, was Du eigentlich damit andeuten wolltest, Manfred.
Zum Cyclophosphamid: Seine Wirkung ist bei subkutaner Gabe zu unsicher bis nicht hinreichend bestätigt.
Bortezomib ist lege artis bisher nur subkutan zugelassen, aus den erwähnten Gründen. Experimentell und vorsichtig wird es auch infundiert. Bei mir habe ich nach längerer gemeinsamer und aufmerksamer Abwägung auf die Infusion bestanden. Es ist eine Frage des Risikos einerseits, der stärkerer und umfassenderer Wirksamkeit anderseits. Irgendeine Vorabempfehlung auf den Einzelfall zu kann und darf man nicht aussprechen, außer dem allgemeinen Hinweis, daß halt der bevorzugte Weg bisher die subkutane Injektion ist.
Auch Wässerungen sind nicht unbedenklich, sollten nur nach spezifischer Indikation erfolgen. Das erwähnte gute Trinken ist immer sinnvoll, was man dabei trinkt, aber nicht egal: Am besten sind geeignete Mineralwasser.
Zur Frage Physiotherapie und Bewegung:
Es gibt dabei spezifische und allgemeinere Auswirkungen.
Beide Maßnahmen haben spezifische heilende und heilsame Auswirkungen. Zusätzlich kommen noch dazu allgemeinere belebende heilsame Effekte.
Natürlich muß beides dem Alter, dem klinischen Bild und den Skelettschädigungen angepasst sein.
Wichtig sind sogenannte Beziehungen: Die Beziehung des Patienten zu Leben, Empathie, Sinnhaftigkeit und Freundschaft, Zuneigung und Humor, Grenze und Trauer; seine realen Beziehungen zu Freunden und Angehörigen; seine Fähigkeit, auch neue Beziehungen einzugehen; seine Beziehungen zu Ärzten und Schwestern; die reale Beziehungsaufgeschlossenheit und -fertigkeit besagten Heilpersonals.
Mit guten Wünschen
abifiz
Auch ich unterstreiche die Bitte von Joseph an Dich, lieber doch Dich aus dem von ihm so plastisch dargelegten Gründen heraus eventuell einzuregistrieren. Wäre eine gewisse Arbeitserleichterung für alle dabei.
Zu Deinen Fragen vorneweg eine Anmerkung: Vorsicht mit der urwüchsigen Überkomplexität von Informationsbeschaffungen. Man solte immer dabei auch etwas managen, handhaben, autonom einordnend eingreifen, "geordnet die Komplexität reduzieren". Gern zugegeben: Ein schwieriges, manchmal ein sehr schwieriges Unterfangen! Lohnend jedoch, will man nicht mit seinem Wissensdurst untergehen, ausgerechnet am Überkomplexen scheitern! Deswegen scheint mir persönlich so wichtig zu sein, was indirekt und liebevoll aus den Antworten von Joseph und sergio anklingt: ausforsten, allzu Individuelles oder Eventuelles zunächst weglassen. Auch dies nämlich hilft dabei, die eigene Suchprioritäten nach und nach abzuklären.
Zu den möglichen Neuropathien und dem Schwund der Leukos ist Dir treffend und klar von meinen beiden Vorrednern geantwortet worden. Zu der Atmung eventuell auch, falls Du das gemeint hast, was Joseph und sergio ansprachen. Oder hast Du sonst etwas gemeint in bezug auf die "Lunge"? Bin mir unsicher, was Du eigentlich damit andeuten wolltest, Manfred.
Zum Cyclophosphamid: Seine Wirkung ist bei subkutaner Gabe zu unsicher bis nicht hinreichend bestätigt.
Bortezomib ist lege artis bisher nur subkutan zugelassen, aus den erwähnten Gründen. Experimentell und vorsichtig wird es auch infundiert. Bei mir habe ich nach längerer gemeinsamer und aufmerksamer Abwägung auf die Infusion bestanden. Es ist eine Frage des Risikos einerseits, der stärkerer und umfassenderer Wirksamkeit anderseits. Irgendeine Vorabempfehlung auf den Einzelfall zu kann und darf man nicht aussprechen, außer dem allgemeinen Hinweis, daß halt der bevorzugte Weg bisher die subkutane Injektion ist.
Auch Wässerungen sind nicht unbedenklich, sollten nur nach spezifischer Indikation erfolgen. Das erwähnte gute Trinken ist immer sinnvoll, was man dabei trinkt, aber nicht egal: Am besten sind geeignete Mineralwasser.
Zur Frage Physiotherapie und Bewegung:
Es gibt dabei spezifische und allgemeinere Auswirkungen.
Beide Maßnahmen haben spezifische heilende und heilsame Auswirkungen. Zusätzlich kommen noch dazu allgemeinere belebende heilsame Effekte.
Natürlich muß beides dem Alter, dem klinischen Bild und den Skelettschädigungen angepasst sein.
Wichtig sind sogenannte Beziehungen: Die Beziehung des Patienten zu Leben, Empathie, Sinnhaftigkeit und Freundschaft, Zuneigung und Humor, Grenze und Trauer; seine realen Beziehungen zu Freunden und Angehörigen; seine Fähigkeit, auch neue Beziehungen einzugehen; seine Beziehungen zu Ärzten und Schwestern; die reale Beziehungsaufgeschlossenheit und -fertigkeit besagten Heilpersonals.
Mit guten Wünschen
abifiz
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sergio antwortete auf VCD
05 Mai 2013 23:13
- sergio
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27 Oktober 2009
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- Beiträge: 479
Hallo Manfred,
schliesse mich dem an, was Josef geschrieben hat,
die Wirkungen sind von Patient zu Patient verschieden. Nicht nur... Bei mir war es so, dass ich ziemlich unangenehme Neuropathie hatte bei den ersten V Zyklen in 2009. Als ich dann V wieder in 2011 bekam und jetzt von Juli bis Maerz dieses Jahr, kaum Probleme. Wobei es stimmt, subkutan verursacht weniger Neuropathie.
Vor 2 Jahren hatte ich Probleme mit der Lunge, so ne Art Husten ueber laengere Zeit durch Velcade, recht unangenehm, was ich aber beim letzten Zyklus nicht hatte.
gruss
schliesse mich dem an, was Josef geschrieben hat,
die Wirkungen sind von Patient zu Patient verschieden. Nicht nur... Bei mir war es so, dass ich ziemlich unangenehme Neuropathie hatte bei den ersten V Zyklen in 2009. Als ich dann V wieder in 2011 bekam und jetzt von Juli bis Maerz dieses Jahr, kaum Probleme. Wobei es stimmt, subkutan verursacht weniger Neuropathie.
Vor 2 Jahren hatte ich Probleme mit der Lunge, so ne Art Husten ueber laengere Zeit durch Velcade, recht unangenehm, was ich aber beim letzten Zyklus nicht hatte.
gruss
Sergio
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gast antwortete auf VCD
05 Mai 2013 21:12
- gast
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12 September 2026
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PS
abifiz bitte entschuldige den Fehlerteufel!!
Habe heute zuviele Fremdwörter gelesen.
Herzliche Grüße u. Entschuldigung
Manfred
abifiz bitte entschuldige den Fehlerteufel!!
Habe heute zuviele Fremdwörter gelesen.
Herzliche Grüße u. Entschuldigung
Manfred
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joseph antwortete auf VCD
05 Mai 2013 21:11
- joseph
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12 September 2026
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Hallo Manfred
Willkommen im Forum
Betreff deine diversen Fragen, kann ich mal vorweg sagen, nichts sollte bekämpft werden , was man noch nicht hat.
Neuropathien entwickelt nicht jeder Patient, nur einige wenige Patienten sind davon betroffen und das gute an subkutaner Gabe ist, dass es noch weniger Betroffene gibt im Vergleich zur Infusionsgabe von Velcade (Bortezomib)
Soweit ich weiss kann Velcade subkutan oder per Infusion gegeben werden, Cyclo wird immer per Infusion gegeben, zumindest die mir bekannten Fälle
Man sollte viel, über 2 Liter trinken pro Tag auch am Tage der Chemo
Wie weit die Weissen Blutkörperchen sinken, kommt ganz auf den Patienten an, undefinierbar im Vorfeld
Wie kommst du zu der Frage ==> Schwierigkeiten mit der Lunge ? wenns um Kurzatmigkeit geht, dann kann man dieses bejahen, da das gesamte Blutbild etwas ausser Kontrolle gerät
Natürlich ist Bewegung in der freien Luft absolut wichtig, ich geh täglich zirka 4km spazieren, plus wühl ich draussen rum
///////////////
Manfred, eine kleine Bitte hätt ich schon an dich.
Würdest du dich bitte anmelden, da wir unsere Gäste leider nicht alle mit Namen und Krankengeschichten auseinander halten können, dein Posting war n° 826:roll:, das heisst 826 verschiedene Postings von zbs. 50 Gästen , nicht einfach zu handhaben.
Danke für dein Verständnis
Joseph
Willkommen im Forum
Betreff deine diversen Fragen, kann ich mal vorweg sagen, nichts sollte bekämpft werden , was man noch nicht hat.
Neuropathien entwickelt nicht jeder Patient, nur einige wenige Patienten sind davon betroffen und das gute an subkutaner Gabe ist, dass es noch weniger Betroffene gibt im Vergleich zur Infusionsgabe von Velcade (Bortezomib)
Soweit ich weiss kann Velcade subkutan oder per Infusion gegeben werden, Cyclo wird immer per Infusion gegeben, zumindest die mir bekannten Fälle
Man sollte viel, über 2 Liter trinken pro Tag auch am Tage der Chemo
Wie weit die Weissen Blutkörperchen sinken, kommt ganz auf den Patienten an, undefinierbar im Vorfeld
Wie kommst du zu der Frage ==> Schwierigkeiten mit der Lunge ? wenns um Kurzatmigkeit geht, dann kann man dieses bejahen, da das gesamte Blutbild etwas ausser Kontrolle gerät
Natürlich ist Bewegung in der freien Luft absolut wichtig, ich geh täglich zirka 4km spazieren, plus wühl ich draussen rum
///////////////
Manfred, eine kleine Bitte hätt ich schon an dich.
Würdest du dich bitte anmelden, da wir unsere Gäste leider nicht alle mit Namen und Krankengeschichten auseinander halten können, dein Posting war n° 826:roll:, das heisst 826 verschiedene Postings von zbs. 50 Gästen , nicht einfach zu handhaben.
Danke für dein Verständnis
Joseph
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gast antwortete auf VCD
05 Mai 2013 17:52
- gast
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12 September 2026
12 September 2026
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Hallo u danke abfix,
der Kopf raucht dank der "wirklich reichhaltigen Lektüre".
Ja jetzt bitte konkretere, vielleicht recht dumme Fragen(wenn möglich!): Die Bekämpfung von Neuropathien mit den angegebenen Wirkstoffen?
Soll damit vor der Therapie begonnen werden?
Wie wird Cyclophosphamid und Bortezomib verabreicht? Beide subkutan?Gibt es dazu immer Wässerung wegen der Nieren?
Wie weit sinken in der Regel die weißen Blutkörperchen ab?
Haben viele von Euch Schwierigkeiten mit der Lunge?
Ist Physiotherapie für Euch wichtig und Bewegung?
Herzlichen Dank für die Freundlichkeit hier, alles Gute und viel Glück und noch einen schönen Sonntag-Abend
Manfred
der Kopf raucht dank der "wirklich reichhaltigen Lektüre".
Ja jetzt bitte konkretere, vielleicht recht dumme Fragen(wenn möglich!): Die Bekämpfung von Neuropathien mit den angegebenen Wirkstoffen?
Soll damit vor der Therapie begonnen werden?
Wie wird Cyclophosphamid und Bortezomib verabreicht? Beide subkutan?Gibt es dazu immer Wässerung wegen der Nieren?
Wie weit sinken in der Regel die weißen Blutkörperchen ab?
Haben viele von Euch Schwierigkeiten mit der Lunge?
Ist Physiotherapie für Euch wichtig und Bewegung?
Herzlichen Dank für die Freundlichkeit hier, alles Gute und viel Glück und noch einen schönen Sonntag-Abend
Manfred
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