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27 Aug. 2023 16:34 - 27 Aug. 2023 16:37
  • Jockel258
  • 379 Beiträge seit
    22 September 2022
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Hallo Nuschl,
es sieht tatsächlich so aus, als ob das Myelom von deinem Mann wieder Fahrt aufgenommen hat.
Mit dem Quotienten ist es natürlich so eine Sache, wie rum mann den berechnet: Kappa / Lambda oder Lambda / Kappa
Da man natürlich in der Regel ersteres nimmt, wird der Quotient sehr klein wenn die freien Landau sehr hoch sind.
Bei mir sind die freie Lambdas immer noch dreistellig, deswegen habe ich immer noch eine Null nach dem Komma.
Im übrigen sind bei mir sämtliche Immunglobuline in der Norm so dass es bei mir auch kein Paraprotein und keinen M-Gradienten gibt.
Die Myelone sind halt sehr unterschiedlich.
Ich habe aber auch die Erfahrung gemacht, dass es hier um ein oder zwei Wochen nicht unbedingt ankommt und du getrost warten kannst, bis dein Haus-Onko wieder da ist und ihr in Ruhe besprechen könnt, wie ihr den nun begegnen könnt.

Liebe Grüße, Jockel

Wer Tippfehler findet, darf sie behalten

Körper sind vergänglich, Seelen nicht.
Letzte Änderung: 27 Aug. 2023 16:37 von Jockel258.

26 Aug. 2023 21:06
  • Stani
  • 371 Beiträge seit
    23 Mai 2021
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Hallo Nuschl,


"Mit dem Laborverfahren der Immunfixation kann der im Rahmen einer Serumeiweiß-Elektrophorese festgestellte Paraprotein-Typ einer „monoklonalen Gammopathie“ weiter abgeklärt werden. Die Untersuchung wird nur dann durchgeführt, wenn bei der Serumeiweiß-Elektrophorese ein M-Gradient nachgewiesen werden konnte. In diesem Fall dient die Immunfixation zur Abklärung des genauen Typs des Paraproteins (Antikörpertyp plus Typ der gebildeten Leichtketten)."

www.gesundheit.gv.at/labor/laborwerte/im...e-immunfixation.html

26 Aug. 2023 20:43
  • Stani
  • 371 Beiträge seit
    23 Mai 2021
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So, Matthias, Nuschl,

vielleicht geht es ein Stück vorwärts, erst mal nur im Bezug auf die Leichtkette lambda und Quotient unter der Norm bei Myelomaktivität:

"5. Ergebnisdarstellung
Bei einem Patienten ohne monoklonale Gammopathie und mit gesunder
Nierenfunktion
liegt Kappa zu Lambda im Serum etwa im Verhältnis 1 zu 2 vor. Für den Kappa/Lambda-Quotienten ergibt sich somit bei Patienten ohne eine monoklonale Gammopathie ein Referenzbereich von 0,26 - 1,65. Bei einer monoklonalen Gammopathie liegt in der Regel eine der freien Leichtketten in höherer Konzentration vor. Die erhöhte freie Leichtkette wird als "involviert" bezeichnet, wohingegen man die normal konzentrierte oder ggf. erniedrigte freie Leichtkette "nicht involviert" nennt.

Durch die Bildung des Kappa/Lambda-Quotienten erhält man einen
Marker
für die Klonalität der Erkrankung. Bei einer Erhöhung des Quotienten handelt es sich um eine Beteiligung der freien Leichtkette Kappa, wogegen es sich bei einer Erniedrigung des Quotienten um eine Beteiligung der freien Leichtkette Lambda handelt.

Um die Bildung eines kleinen Dezimalbruches zu vermeiden, wenn die involvierte Leichtkette vom Typ Lambda ist, kann statt des Kappa/Lambda-Quotienten der Quotient involvierte Leichtkette/nicht involvierte Leichtkette (iFLC/uFLC-Ratio) gebildet werden."

Quelle: flexikon.doccheck.com/de/Freie_Leichtkette

Vielleicht finde ich auch noch das mit dem IgA .

26 Aug. 2023 14:00
  • scaredy-cat
  • Autor
  • 156 Beiträge seit
    31 März 2021
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Hallo Ihr beiden,
vielen Dank für die superschnelle Antwort.
Klingt, als sei seine Befürchtung korrekt.
Er hat wahrscheinlich Lambda, mehr weiß ich nicht, ein Arzt meinte mal, das sei auch nicht so wichtig. Zwischendurch war er nämlich mal als Kappa einsortiert, weil es wohl so grenzwertig zwischen den beiden war. Alle anderen Werte sagen mir nichts, da muss ich den vorherigen Laborwert mal von meinem Mann raussuchen lassen, durch den Ärztinnenwechsel fehlten nämlich beim letzten Test die Leichtketten, und jetzt kamen nur diese Werte per Post, sonst nix.
…was ist eigentlich die Immunfixation…?
Sein Immunsystem ist nicht so gut, Lenalidomid hat sein Blut ordentlich geschwächt, aber auch da hab ich keine Werte auswendig im Kopf.
Ich scanne das am besten mal ein und sende es nach HD und bitte um zeitnahe Besprechung… :(
Viele Grüße
N.

Erstdiagnose 12/2020, IsaKD seit 11/23

26 Aug. 2023 13:52 - 26 Aug. 2023 14:15
  • Stani
  • 371 Beiträge seit
    23 Mai 2021
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Lieber Matthias,

genau das habe ich aber gelesen, finde nur dooferweise die Quelle nicht, dass die Richtung des Quotienten, ob unter- oder übernormig, durch den Myelomtyp bestimmt wird. Dass IgA - Typ bei erneuter Aktivität zu unternormigen Quotienten führt bin ich mir sicher. Ich habe mich, bevor ich das las, immer gewundert, weshalb bei den meisten hier der Quotient über die Norm geht und bei meinem Mann in entgegengesetzte Richtung. Er behandelt derzeit einen Progress und der Quotient ist 0,05. Er hat IgA lambda. Die meisten hier haben aber ein Myelom vom IgG- Typ.
Beim IgA- Typ sind übrigens meist (zu 60%) die Beta- Globuline erhöht oder das Paraprotein treibt sich im Übergangsbereich Gamma/ Beta rum. Das ist also auch anders.

www.medicoconsult.de/elektrophorese/

Es ist schwierig, wenn man hunderte Quellen gespeichert hat, die wieder zu finden, auf die ich mich beziehe. Ich suche noch und falls ich fündig werde, zeige ich sie Dir.

Lieber Gruß- Eva

P.S. Hier sind auch einige mit unternormigem Quotienten. Vielleicht lest ihr ja zufällig mit. Dann könntet ihr uns vielleicht sagen, welchen Myelom-Typ ihr habt. Möglich, dass wir auf die Art weiter kommen.
Letzte Änderung: 26 Aug. 2023 14:15 von Stani.

26 Aug. 2023 12:17
  • Unknownuser
  • 194 Beiträge seit
    15 September 2019
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Hallo Eva,
das ist so nicht ganz richtig. Die Schwere Kette des Antikörpers hat nichts mit dem Quotienten zu tun.
Der Quotient wird lediglich aus den Leichtketten Kappa und Lamda gebildet.

Ein Indiz dafür das die Krankheit zurück ist, wäre zum Beispiel die Immunfixation. War diese vorher negativ und ist jetzt positiv auf Lamda kann man davon ausgehen das ein Progress vorliegt.
Weiter wäre ein Anstieg des betroffenen Immoglobins auch ein Zeichen eines Progress. Falls diese nicht gemessen wurden kann man hier auch den Gammaglobinwert ersatzweise zu Rate ziehen da sich in ihm alle Immoglobine befinden.

Mit freundlichem Gruß

Matthias

"Am Ende ist alles gut, nur davor ist manchmal echt Scheiße"