rudi antwortete auf Status nach Transplantation
27 Sep. 2012 16:26
- rudi
-
2203 Beiträge seit
23 Oktober 2009
23 Oktober 2009
Generell wird ja durch das MM die normale Blutbildung im Knochenmark gestört und je nach Krankheitsbild sind dann weniger rote Blutkörperchen (Hämoglobin) oder weiße Blutkörperchen (Leukos ...) oder auch weniger Blutblättchen (Thrombozyten) im Serum anzutreffen.
Oft ist ja bei MM Patienten im Stadium III der HB Wert unter der Norm und man spricht dann auch von Anämie.
Die Leukos und Trombos werden da bei der Diagnose weniger beurteilt, können aber auch erniedrigt sein.
All diese Blutwerte gehen natürlich auch durch die Chemos (Therapien) mehr oder weniger runter. Besonders bei der Hochdosischemo gehen die Werte in den Keller bis auf kritische Werte.
Nach einer Therapie sollten sich die Blutwerte eigentlich im Idealfall wieder erholen und die Blutbildung wieder normal funktionieren.
Es kommt aber häufiger vor, daß das Knochenmark nach HD Chemo nicht mehr wie vorher auf volle Entfaltung kommt trotz Stammzellenrückgabe.
Die Blutwerte kommen zwar in einen Bereich mit dem man normal Leben kann ohne bemerkbare Folgen, aber die Werte kommen nicht mehr in den Normbereich hoch sondern bleiben darunter.
Z.B. HB bleibt zwischen 10 und 13 und kommt nicht mehr auf die 14 und darüber (bei Männern)
Oder eben die Thrombozyten kommen nicht mehr auf 150000 und drüber sondern sie bleiben wie bei mir bei 120- bis 130000.
Das ist zwar noch ein völlig ausreichender Wert und noch keine Gefahr für Blutungen. Kritisch wird es erst wenn die Thrombos unter 50000 absinken und Alarm muss man geben bei unter 15000.
Hier ein Textauszug:
Im Gegensatz zur Anämie war die Thrombozytopenie auch in Gegenwart von ?2-Mikroglobulin und Albumin ein unabhängiger negativ prognostischer Marker [Greipp et al. 2005].
Quelle:
www.onkodin.de/e2/e80834/e82030/e82054/
Oft ist ja bei MM Patienten im Stadium III der HB Wert unter der Norm und man spricht dann auch von Anämie.
Die Leukos und Trombos werden da bei der Diagnose weniger beurteilt, können aber auch erniedrigt sein.
All diese Blutwerte gehen natürlich auch durch die Chemos (Therapien) mehr oder weniger runter. Besonders bei der Hochdosischemo gehen die Werte in den Keller bis auf kritische Werte.
Nach einer Therapie sollten sich die Blutwerte eigentlich im Idealfall wieder erholen und die Blutbildung wieder normal funktionieren.
Es kommt aber häufiger vor, daß das Knochenmark nach HD Chemo nicht mehr wie vorher auf volle Entfaltung kommt trotz Stammzellenrückgabe.
Die Blutwerte kommen zwar in einen Bereich mit dem man normal Leben kann ohne bemerkbare Folgen, aber die Werte kommen nicht mehr in den Normbereich hoch sondern bleiben darunter.
Z.B. HB bleibt zwischen 10 und 13 und kommt nicht mehr auf die 14 und darüber (bei Männern)
Oder eben die Thrombozyten kommen nicht mehr auf 150000 und drüber sondern sie bleiben wie bei mir bei 120- bis 130000.
Das ist zwar noch ein völlig ausreichender Wert und noch keine Gefahr für Blutungen. Kritisch wird es erst wenn die Thrombos unter 50000 absinken und Alarm muss man geben bei unter 15000.
Hier ein Textauszug:
Im Gegensatz zur Anämie war die Thrombozytopenie auch in Gegenwart von ?2-Mikroglobulin und Albumin ein unabhängiger negativ prognostischer Marker [Greipp et al. 2005].
Quelle:
www.onkodin.de/e2/e80834/e82030/e82054/
Heilung ist ein individueller Prozess, der sehr stark an das persönliche Bewusstsein gebunden ist. Daher kann kein Mensch einen anderen Menschen heilen sondern immer nur auf dem Weg zu seiner persönlichen Heilung begleiten.
rudiversal.wordpress.com
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Jeanny150765 antwortete auf Status nach Transplantation
27 Sep. 2012 16:45
- Jeanny150765
1161 Beiträge seit
17 Juni 2010
17 Juni 2010
Danke Rudi für die ausführliche Erklärung.Hab mal geschaut,wie speziell die Trombos bei meiner Mutter so lagen.
bei Diagnose 390000,dann während Therapie mitunter bei 83000,plötzlich bei 642000 und jetzt hat es sich so auf 240000-280000
eingependelt.
Am 04.10.2012 ist das viertel Jahr wieder um und die Angst schleicht wieder um einen drumherum.
Hatte mich ebend nur mal interessiert.
LG
Jeanny
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christine antwortete auf Status nach Transplantation
16 Nov. 2012 16:30
- christine
0 Beiträge seit
16 August 2026
16 August 2026
Jetzt habe ich zum ersten Mal nach der Transplantation die Leichtketten werte: kappa 8.8, lamda 1.8, Ratio 4.8....tja das ist nicht so ganz genial.
Ich habe neulich eine Studie gelesen, wo ein erhöhter Ratio (oder erniedrigter) auf ein ein geringeres PFS hinweist. Ich glaube und hoffe aber dass da erst grössere Abweichungen Ausschlag gebend sind.
Inzwischen ist übrigens gar kein monokl- Protein in der Elekrophorese mehr nachweisbar. Allerdings würde man mehrere schwache "Bänder" sehen, die auf ein oligoklonales Muster typisch nach HD hinweisen würden.
Gruss und schönes WE
Ich habe neulich eine Studie gelesen, wo ein erhöhter Ratio (oder erniedrigter) auf ein ein geringeres PFS hinweist. Ich glaube und hoffe aber dass da erst grössere Abweichungen Ausschlag gebend sind.
Inzwischen ist übrigens gar kein monokl- Protein in der Elekrophorese mehr nachweisbar. Allerdings würde man mehrere schwache "Bänder" sehen, die auf ein oligoklonales Muster typisch nach HD hinweisen würden.
Gruss und schönes WE
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joseph antwortete auf Status nach Transplantation
16 Nov. 2012 19:47
- joseph
0 Beiträge seit
16 August 2026
16 August 2026
Hi Christine
Anfangs nach der HD, also die ersten 4--6 Monate sind immer noch Schwankungen im Blutbild möglich, ich würd mal die nächsten Auswertungen abwarten, wer weiss, wie es dann um das Ratio steht.
MFG
Joseph
Anfangs nach der HD, also die ersten 4--6 Monate sind immer noch Schwankungen im Blutbild möglich, ich würd mal die nächsten Auswertungen abwarten, wer weiss, wie es dann um das Ratio steht.
MFG
Joseph
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christine antwortete auf Status nach Transplantation
16 Nov. 2012 20:13
- christine
0 Beiträge seit
16 August 2026
16 August 2026
Danke, ich wusste nicht, dass die Ratio sich einpendeln kann. Habe jetzt auch in WB nachgefragt!
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rudi antwortete auf Status nach Transplantation
16 Nov. 2012 20:15
- rudi
-
2203 Beiträge seit
23 Oktober 2009
23 Oktober 2009
Hallo Christine,
du machst dir Sorgen über den "abnormalen freien Leichtketten Ratio Wert".
Er ist erhöht !
Muss aber nichst schlechtes bedeuten -im Gegenteil
Es könnte bedeuten - so unglaublich das jetzt klingt - das du einen Status einer "stringenten CR" hast !!!!!!!
Warum ??????????:roll:
Abnormal serum free light chain ratio in patients with multiple myeloma in complete remission has strong association with the presence of oligoclonal bands: implications for stringent complete remission definition.

hier weiterlesen:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19797521
das wäre doch echt Klasse. Du hast dir Sorgen gemacht, daß du keine zweite autologe SZT und keine Erhaltung gemacht hast und jetzt ist der M-Gradient weg, es bilden sich oligoklonale Banden und das FLC-Ratio ist erhöht (FLCs aber nicht signifikant außer Norm und schon garnicht erhöht)
Jetzt würde wahrscheinlich mancher Myelomexperte zu dir sagen:
Bei ihnen läuft es optimal. Die Werte sind langsam in eine CR übergegangen und nicht rasend- das ist gut und nun - siehe oben !:lol:
Gratuliere und freue dich - mach eine Pulle Sekt auf mit deiner Familie !
LG
Rudi
du machst dir Sorgen über den "abnormalen freien Leichtketten Ratio Wert".
Er ist erhöht !
Muss aber nichst schlechtes bedeuten -im Gegenteil
Es könnte bedeuten - so unglaublich das jetzt klingt - das du einen Status einer "stringenten CR" hast !!!!!!!
Warum ??????????:roll:
Abnormal serum free light chain ratio in patients with multiple myeloma in complete remission has strong association with the presence of oligoclonal bands: implications for stringent complete remission definition.
hier weiterlesen:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19797521
das wäre doch echt Klasse. Du hast dir Sorgen gemacht, daß du keine zweite autologe SZT und keine Erhaltung gemacht hast und jetzt ist der M-Gradient weg, es bilden sich oligoklonale Banden und das FLC-Ratio ist erhöht (FLCs aber nicht signifikant außer Norm und schon garnicht erhöht)
Jetzt würde wahrscheinlich mancher Myelomexperte zu dir sagen:
Bei ihnen läuft es optimal. Die Werte sind langsam in eine CR übergegangen und nicht rasend- das ist gut und nun - siehe oben !:lol:
Gratuliere und freue dich - mach eine Pulle Sekt auf mit deiner Familie !
LG
Rudi
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