MarcWen antwortete auf CR oder Heilung?
12 Sep. 2013 15:02
- MarcWen
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09 Juni 2011
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rudi schrieb: Also einfach nach der Therapie auf lange Stabilität des erreichten Zustandes hoffen und nicht zu sehr im Internet nach CR Kriterien suchen.
So schaut es aus, ich bin seit 2,5 Jahre Therapie, aktuell 1 Jahr nach Allo noch nie in CR gewesen. Also nicht in Panik verfallen oder unüberlegt handeln, kommt Zeit kommt Rat.
KMP nix, Blutwerte top, Osteolysen regredient, aber eben eine positive Ifix
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rudi antwortete auf CR oder Heilung?
11 Sep. 2013 22:56
- rudi
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23 Oktober 2009
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Das ist sowieso beim multiplen Myelom alles relativ zu sehen.
Genau so vielfältig wie das Myelom bei jedem einzelnen Patienten sein kann, genau so vielfältig kann sich auch die Entwicklung des Myeloms nach erreichen einer CR dann ergeben.
Es gibt z.B. Fälle, die erreichen bei einer Therapie sehr schnell eine CR. Aber schon nach wenigen Monaten beginnen die Werte wieder zu steigen.
Dann gibt es wiederum etliche Fälle, die erreichen nach Therapie nur langsam eine partielle Remission (PR). Diese PR bleibt aber erstaunlicherweise dann viele Jahre auf stabilem Stand ohne daß die Werte steigen.
So weit kann die Spanne also gehen und dazwischen gibt es alle denkbaren Verläufe.
Also einfach nach der Therapie auf lange Stabilität des erreichten Zustandes hoffen und nicht zu sehr im Internet nach CR Kriterien suchen.
Genau so vielfältig wie das Myelom bei jedem einzelnen Patienten sein kann, genau so vielfältig kann sich auch die Entwicklung des Myeloms nach erreichen einer CR dann ergeben.
Es gibt z.B. Fälle, die erreichen bei einer Therapie sehr schnell eine CR. Aber schon nach wenigen Monaten beginnen die Werte wieder zu steigen.
Dann gibt es wiederum etliche Fälle, die erreichen nach Therapie nur langsam eine partielle Remission (PR). Diese PR bleibt aber erstaunlicherweise dann viele Jahre auf stabilem Stand ohne daß die Werte steigen.
So weit kann die Spanne also gehen und dazwischen gibt es alle denkbaren Verläufe.
Also einfach nach der Therapie auf lange Stabilität des erreichten Zustandes hoffen und nicht zu sehr im Internet nach CR Kriterien suchen.
Heilung ist ein individueller Prozess, der sehr stark an das persönliche Bewusstsein gebunden ist. Daher kann kein Mensch einen anderen Menschen heilen sondern immer nur auf dem Weg zu seiner persönlichen Heilung begleiten.
rudiversal.wordpress.com
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elvi antwortete auf CR oder Heilung?
11 Sep. 2013 22:36
- elvi
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12 September 2026
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Bernard!
Ja,genau eben,nichts nachweisbar,aber Liäsionen sind da und
die Immunempfindlichkeit bleibt auch.Elvi
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Bernard antwortete auf CR oder Heilung?
11 Sep. 2013 21:30
- Bernard
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Hallo in dei Runde,
Ich find es auch etwas schwer zu verstehen. Heilung ist klar: die Krankheit ist weg. Remission bedeutet, dass die Krankheit z.Z. nicht nachweisbar ist. Komplette Remission = ?
Was mich beunruhigt ist, das die Mediziner (und Medizinstatistiker) gerne von "Heilung" sprechen, wenn die Erkrankung (Krebs) nach x Jahren nicht wieder aufgetaucht ist.
Bei der "Komplettremission" sind beim MM keine Myelomzellen in der Knochenmarkpunktion nachweisbar. Schön. Aber die Krebszellen sind noch da, jedoch nicht gesichtet worden (und die Knochenläsionen sind auch noch vorhanden). D.h. es ist nur eine Frage der Zeit bis Plasmo wieder Oberhand gewinnt. Und diese kann erheblich varieren von Patient zu Patient.
gruß
Ich find es auch etwas schwer zu verstehen. Heilung ist klar: die Krankheit ist weg. Remission bedeutet, dass die Krankheit z.Z. nicht nachweisbar ist. Komplette Remission = ?
Was mich beunruhigt ist, das die Mediziner (und Medizinstatistiker) gerne von "Heilung" sprechen, wenn die Erkrankung (Krebs) nach x Jahren nicht wieder aufgetaucht ist.
Bei der "Komplettremission" sind beim MM keine Myelomzellen in der Knochenmarkpunktion nachweisbar. Schön. Aber die Krebszellen sind noch da, jedoch nicht gesichtet worden (und die Knochenläsionen sind auch noch vorhanden). D.h. es ist nur eine Frage der Zeit bis Plasmo wieder Oberhand gewinnt. Und diese kann erheblich varieren von Patient zu Patient.
gruß
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elvi antwortete auf CR oder Heilung?
11 Sep. 2013 20:58
- elvi
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12 September 2026
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Danke an Euch,hat mir den Blick erstmal erweitert,Elvi.
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MarcWen antwortete auf CR oder Heilung?
11 Sep. 2013 18:51
Hallo,
von Heilung kann man nur sprechen, wenn man weiß, wie eine Krankheit entsteht und wie sie effektiv behandelt werden kann. Erstes fehlt zumindest beim MM. Daher fällt es den Experten schwer, hier von "Heilung" zu sprechen. Das Ziel besteht eher darin, das MM kontrollierbar in einen chronischen Verlauf zu bringen. Je länger dann dieser Zustand anhält, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Krankheit wieder ausbricht. Ein Experte aus den USA hat mir mal auf einem Kongress gesagt, er spricht erst dann von Heilung, wenn man völlig ohne Medikation wäre. Würde ich zumindest anders sehen, wenn ich täglich eine Tablette nehmen müsste und damit geund bliebe, wäre ich glücklich.
CR ist nichts anderes als ein Zustand, in dem man mit verschiedenen Methoden keine Erkrankung nachweisen kann. Das heißt aber leider nicht, dass im Körper nicht noch Restaktivität vorhanden ist oder irgendwo noch böse Zellen schlummern.
Grüße, Marcus
von Heilung kann man nur sprechen, wenn man weiß, wie eine Krankheit entsteht und wie sie effektiv behandelt werden kann. Erstes fehlt zumindest beim MM. Daher fällt es den Experten schwer, hier von "Heilung" zu sprechen. Das Ziel besteht eher darin, das MM kontrollierbar in einen chronischen Verlauf zu bringen. Je länger dann dieser Zustand anhält, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Krankheit wieder ausbricht. Ein Experte aus den USA hat mir mal auf einem Kongress gesagt, er spricht erst dann von Heilung, wenn man völlig ohne Medikation wäre. Würde ich zumindest anders sehen, wenn ich täglich eine Tablette nehmen müsste und damit geund bliebe, wäre ich glücklich.
CR ist nichts anderes als ein Zustand, in dem man mit verschiedenen Methoden keine Erkrankung nachweisen kann. Das heißt aber leider nicht, dass im Körper nicht noch Restaktivität vorhanden ist oder irgendwo noch böse Zellen schlummern.
Grüße, Marcus
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